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 A quand la fin du régionalisme à deux balles à Kairouan?

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wadja79



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MessageSujet: Re: A quand la fin du régionalisme à deux balles à Kairouan?   Mar 10 Nov - 16:19

Assalamou alaykom,

لا فضّ فوك يا خويا يا قيروان50


Je crois que notre ami Kairouan50 a très bien expliqué les causes de ce phénomène. C'est un problème de mauvaise éducation (et là je rejoins ce qu'a dit notre ami Youssef malgré que Tatta a désapprouvé son intervention) et surtout un problème de discours religieux quasi-absent. Et même les quelques fois où ce discours était présent il était marginal et sans la moindre crédibilité auprès de la population. Je crois que le jour ou l'imam de la grande mosquée décide d'évoquer ce problème ouvertement, une fois qu'il est sur le "Menbar", et essaie de dire aux gens que ce qui est en train de se passer actuellement et ce qui s'est passé durant les années "Zorro" était une injustice trop grave que ni ALLAH ni notre prophète ne peuvent tolérer et que c'est passible d'un châtiment très dur, une fois ce jour arrivé on pourra commencer à espérer à ce que ce problème soit résolu.

Le discours religieux qui a existé à Kairouan depuis les années 50 était bizarre (c'est le moins qu'on puisse dire). Sinon, comment peut-on expliquer que malgré que "Zorro" a accompli le rite du pèlerinage, a pourtant continué à avoir un comportement incroyablement raciste et inhumain envers ceux qu'il appelait "les karbouns". Cela veut certainement dire qu'au fond de lui même "Zorro" pensait qu'il ne faisait rien de mal. Pire. Certainement, il pensait que le fait de ramasser des gens dans une remorque pour les "déverser" à l'extérieur de Kairouan, était tout a fait légitime et que c'était un devoir de tout bon musulman de se débarrasser de ces "ordures". Où étaient nos "Imams" pendant toutes ces années? Ce que je crains le plus, c'est que une bonne partie d'eux partageraient cette même vision "trop spéciale" de l'islam.

40 ans après "Zorro", on se retrouve avec une autre jeune kairouanaise "Doudou la geniale" qui regrette le bon vieux temps de "Zorro" et traite les originaires des autres délégations de Kairouan avec les mêmes termes utilisés il y a des décennies. Quand on entre dans ce genre de groupes, on a l'impression d'avoir des centaines de "mini zorro". Il ne manque plus que le tracteur et la remorque pour finir le travail, resté inachevé, de leur idole. Et comme "Zorro", "Doudou la geniale" s'identifie comme une bonne musulmane et, comme je l'ai dit dans un précédent message, fait partie de 2 autres groupes, en parallèle au groupe de "9orwen thilkt bil carboune". "Doudou la geniale" appartient au groupe "Ouhibouka RABBI wa lan a3siyaka abadan" et "Fidaka rouhi ya rasooul ALLAH". C'est bizarre non?

PS: Pourquoi est ce qu'on entend presque jamais des imams de chez nous parler du "hadith" que notre ami Kairouan50 a évoqué tout à l'heure? A méditer...

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insana



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MessageSujet: Re: A quand la fin du régionalisme à deux balles à Kairouan?   Mar 10 Nov - 16:42

Citation :
كي يطلعلو القروي او غير القروي و يمشيلو كضيف او عابر سبيل يفرح بيه و يحترمو و يضيفو و يذبحلو و يجود بكل ما عندو

يظهرلي يا قروان50 الحكاية هذه ماعادتش موجودة .. توا حتى جماعة البادية ولاو أبخل من جماعة المدينة وهاك الحكاية متاع كرم حاتم الطائي وفى وقتها .. توا يقلّك والله كان جيتنا في وقت آخر رانا ذبحنالك علوش (:

تدخلات في مستوي رفيع وفيها من الحكمة ما يخليني عاجزة عن زيادة أي كلمة
كلام ططا خرجت منو بأهم نقطة وهي أن القراوة العاقلين (معناه واعين ) يحبوا الناي والكل ويحترموا كل من يكون في مستوي باهي ومحترم .. لكن الشيء إلى مقلّقها ممكن كثرة النازحين موش الفقراء بل إلى موش مهذبين في تصرفاتهم وتعاملهم مع العباد والبلاد .. معناه ولّى فهمتو أنها ماهياش ضد النازحين بصفة عامة إنما كانت تتمنى النازح كيف يوصل للقروان يحاول باش يتهذّب ويتطوّر موش يشد صحيح في السلبيات متاعو ويفرضها على غيرو

الكلام هذا أنا موافقة عليه مية في المية وهذا بالنسبة للناس السلبيين ، باعتبار كيف ما قال قروان50 المئات والآلاف من من يعتبروا نازحين يشرفوا القروان سواء موجودين فيها أو خارج الولاية ..لكن يا عزيزتي ططا باش الناس تتهذّب في سلوكياتها يلزم برشا عوامل ..إجتماعية وإقتصادية وثقافية .. كيفاش باش اتهذّب سكان حي علي بي مثلا؟؟ (راني خذيت مثال بالصدفة على خاطرني مانعرفش الأحياء الشعبية الكل الموجودة في القروان) وهوما يعيشوا في حي امسّخ وبلاش ضو .. وطرقات مزرية .. والأمن ما ينجّمش يدخلو قال شنوا ناس باندية انخافوا منهم

تهو حتى المتحضّر كيف يعيش في حي منبوذ وما فيه حتى شيء من مظاهر المدنية .. بالشويا بالشويا يولّى كيف الحي

أنا انقول مادام الريف القيرواني مازال فقير فإن النزوح ما يوفاش للبحث عن لقمة العيش.. ونعتبر إلى الإحاطة بالنازحين هي مسؤولية الجميع.. ونبذهم ما يزيد كان يعقّد المشكلة ويخلق حساسيات سلبية

حكاية البنية إلى تعرفها ضحكتني على خاطرني نعرف شكون ماخذ زوجة من العائلات القروية المعروفة فتلقاه ديمة يقدّم روحو على أنو زوج فلانة


lol! lol! lol! :lol
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wadja79



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MessageSujet: Re: A quand la fin du régionalisme à deux balles à Kairouan?   Mar 10 Nov - 17:04

wadja79 a écrit:

Alors, vous savez ce que "Zorro" a fini par faire? Il s'en allait chaque matin, en croisades, sur son beau cheval noir. Pardon, je voulais dire sur l'un des beaux tracteurs de la municipalité avec une remorque à l'arrière (très important la remorque. Vous découvrirez son rôle par la suite). "Zorro" faisait un tour en ville pour "attraper" les vilains petits "Karbouns". Il pouvait sentir leurs odeurs depuis plusieurs kilomètres (car ils sentaient très mauvais) et pouvait les détecter parmi des milliers de personnes (ils étaient sales et très mal habillés). "Zorro" les emmenait alors dans sa belle remorque mais pas pour leur faire visiter la ville (vous vous en êtes certainement doutés) mais pour les jeter dehors. Et vous savez comment il s'y prenait une fois qu'il a emmené ce "tas d'ordures" aux "frontières" de Kairouan? Il ne les laissait même pas descendre de la remorque mais il soulevait cette dernière comme s'il était en train de décharger du gravier ou des sacs de poubelles. Je vous laisse alors imaginer le spectacle, mesdames et messieurs. Évidemment, "Zorro" n'oubliait pas de menacer les vilains "Karbouns" de leur réserver le même accueil s'ils osent remettre, encore une fois, les pieds sur la terre sainte de Kairouan. Une fois sa mission accomplie, il regagnait "le pays" avec le sentiment d'avoir sauvé Kairouan de cette menace.

Assalamou alykom,

Depuis tout à l'heure, je n'arrêtais pas d'avoir cette image de la remorque soulevée et des "karbouns" qui tombaient par terre comme des sacs de poubelle. Je m'étais dit qu'est ce qui pousserait une personne "normale et équilibrée" à faire un truc pareil? Qu'est ce qui fait que des jeunes d'aujourd'hui, éduqués et cultivés, puissent garder cette "haine" intacte 40 ans après "Zorro". Et la je me rappelais un article que j'ai lu une fois et qui traitait de l'esclavage aux États-Unis. Les blancs américains pensaient, autrefois, que les noirs, qu'ils appelaient "nègres", n'étaient pas des êtres humains. Ils pensaient que ces "nègres" n'avaient pas une âme, pas de sentiments, aucun patrimoine, aucune culture, rien de rien. A la limite, ils les considéraient comme des bêtes, si ce n'est moins. Et c'est ce qui explique, comme le disait l'article, qu'on se mettait à fouetter un "nègre" au moindre faux pas parce que justement, on croyait qu'il ne sentait rien. On pouvait également prendre un bébé à sa mère esclave pour le vendre parce qu'on croyait également que cette femme ne pourra jamais connaitre ce que c'est le sentiment de maternité donc ça ne posait aucun problème de la séparer de son enfant.

L'idée est que si "Zorro" a fait toutes ces atrocité et s'est comporté de la sorte (je suis certain que s'il en avait l'occasion, il les aurait flingué tous ces "karbouns") et si tant de gens étaient, et continuent d'être complaisants jusqu'à nos jours c'est que certainement ils considèrent que ces "karbouns" ne sont pas des êtres humains à part entière. On pense certainement que ces "karbouns" peuvent endurer toutes ces humiliations sans rien sentir. Il se trouve peut être que ces "karbouns" n'ont pas de dignité. c'est l'une des personnes qui m'ont parlé de "Zorro" qui me l'a dit. Il m'a dit que "ces gens là n'avaient aucune dignité. Ils se faufilaient chaque jour à Kairouan après en avoir été chassés la veille par Zorro".
Cette personne ne pouvait, peut être pas comprendre, que si ces "karbouns" revenaient toujours à Kairouan ce n'était probablement pas par manque de dignité mais plutôt pour fuir la misère qui leur était plus difficile à supporter que "Zorro".

En tout cas, je vais proposer 2 vidéos à vous tous, et plus spécialement à tous ceux qui croient que les "karbouns" ne méritent rien et ne peuvent que causer des problèmes à Kairouan. (Spéciale dédicace à Zorro et à Doudou la géniale).

A suivre...

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MessageSujet: Re: A quand la fin du régionalisme à deux balles à Kairouan?   Mar 10 Nov - 17:21

La première vidéo est celle d'une famille de "Nouzouh" à Manouba. Deux personne âgées avec une fille handicapée à charge à qui on a refusé d'avoir un logement social parce qu'ils n'ont pas de quoi payer une "Rachwa" à quelques fonctionnaires. Écoutez très bien les paroles de la chanson et l'intervention des 2 parents. Il y a des dizaines si ce n'est des centaines de cas pareils à Kairouan. (J'avais posté la même vidéo hier mais ça n'a pas marché. J'ai réglé le problème).

http://www.metacafe.com/watch/3717329/les_damn_s_de_la_terre/

La deuxième vidéo est celle d'un jeune Nouzouh à Bab Jedid qui est assez connu ici à Tunis. Le jeune en question est réputé être un vaurien adepte des soirées "arrosées". Écoutez le "mawel" quil a, lui même, composé par et faites surtout attention aux paroles. Je connais certains jeunes "délinquants" à Kairouan, identiques à ce jeune, qui, une fois que vous essayez de leur parler gentiment, vous allez être frappés par ce volume "énorme" de mélancolie et de sentiments d'injustice qu'ils portent au fin fond de leurs âmes. Après tout ça, chère tatta, il ne faut pas être surpris de l'agressivité de ces "Nouzouh". Admirez ce bijou.

http://www.facebook.com/video/video.php?v=103627629650346

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MessageSujet: Re: A quand la fin du régionalisme à deux balles à Kairouan?   Mar 10 Nov - 17:41

أختي انسانة ما زال الكرم في اهل البادية ما تخافش ما تنحاش راهو هذيكا طبيعتهم
اما حكاية انو القراوة قرماطة او بخلاء الحق ما ريتش انا متربي في القروان في القرقابية وين دار جدي بحكم امي و بويا بقاو في الخارج و أخوال أمي منهم و تربيت معاهم ما شفتش منهم البخل
البخل صفة ذميمة عند كل البشر و الانسان المسلم من المفروض ما يكونش بخيل و زادة سيدي انبي صلى الله عليه و سلم قال عن رب العزة في الحديث القدسي يخاطب الجنة لا يجاورني فيك بخيل

نرجعوا لقضية الجهوية و نحب نقول يا جماعة الخير هالأمر هذا عاد بقوة في كل تونس ومش في القيروان برك و هذا راجع صراحة لأزمة الهوية في بلادنا التونسي نتيجة التيارات اللي تجبد فيه ما عادش عارف روحو هذا بالاضافة أنو ثمة خواء وطني في روح الشاب التونسي ما عادش ثمة هاك الانتماء الجامع اللي يجمع الناس على حب البلاد و الوطن و يحس بإعتزاز بتاريخو و هويتو بحكم أنو معظم الشباب ما يهتمش بهالامور هذه و ولات برشا مثل و مفاهيم وطنية ما عندهاش طعم بل في كثير من الأحيان محل سخرية و عدم اهتمام
و لذلك أنا نقول في زمن غياب الشخصية التونسية و الهوية الجامعة على مفاهيم مشتركة قواسمها التاريخ و الدين و البقعة الجغرافية و حب الانتمء تظهر هذه المظاهر السلبية و يرجع كل واحد يلوج على شيء يميزو على الاخر باش يقول انا راني حاجة اخرى و غيري ما نعترفش بيه و هذاكا اللي صاير توة في بلادنا و بدينا شوية شوية نرجعوا بالتالي و هذا لازم الدولة تفيق بيه و هذا مظهر سيء ينبئ بأمور غير محمودة مستقبلا في تونس
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MessageSujet: Re: A quand la fin du régionalisme à deux balles à Kairouan?   Mar 10 Nov - 17:54

قضية مهمة أخرى يا جماعة الخير قضية النزوح هي نتيجة لسياسات غير مدروسة من قبل السلطات هذيكا سياسة المركزية اللي تنتهجها الجهات المسؤولية اهمال للمناطق الريفية و توفير كل الخدمات في المدن هذا بالاضافة أنو جل المشاريع و الاستثمارات اللي توفر مواطن شغل مركزة بالمدن و مش كل المدن بل معظمها بالعاصمة و مدن الساحل
كان الدولة تتجه لتثبيت سكان الأرياف في أماكنهم بتوفير الخدمات و اقامة بعض المشاريع اللي خلي اولادهم يخدمو و يستقروا غادي دون اللجوء للنزوح توة برشه وخيان باش يقولو دولة عملت كل شيء نقول صحيح الدولة حسنت برشه امور و لكن برشه امور اخرى لازمها تحسنها و الخدمة ما زالت في الوسط القروي ما وفاتش و الذي قُدّم لا يفي بالحاجة
بل القيروان المدينة بيديها أهلها يشكيو من ظاهرة أخرى لازم نحكيو عليها ألا و هي الهجرة الداخلية لأهلنا نحو العاصمة و الساحل و الوطن القبلي
القرواة قسم كبير منهم ولاو في العاصمة و الساحل و بقية المناطق علاش؟ لأنو حتى هوما ضحية المركزية اللي خلاتهم يخرجو من القيروان
فنقول الناس كلها القيروان اهل المدينة أو اهل الريف في الهم شرق و كلاهما ضحية المركزية القاتلة في البلاد اللي تخلي التركيبات السكانية مختلة في تونس كلها
الموضوع لازمو دراسة و وقفة من الجهات العليا لأنها مع لوقت باش يصير تفريغ للمناطق الداخلية لصالح مدن الساحل و العاصمة و هذا مش في صالح بلادنا و مستقبلها
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insana



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MessageSujet: Re: A quand la fin du régionalisme à deux balles à Kairouan?   Mar 10 Nov - 21:16

فين ططا تبداش تكون اتغششت مني ,, هيا ططا راني هكاكا الله غالب كيف تقهرني حكاية كيف هاالمجموعة متاع لفايس بوك .. انولّ نحكي من غير ما نحسب كلامي إلى ينجّم يكون يوجع شويا .. وانا راني كيف انحب ساعات نوجع إلى نحبو كيف انشوفوا ماشي في ثنية غالطة .. أسأل عليا أولادي ومولا بيتي Very Happy
هيا عاد في عيد ميلادي مانحب حد يكون متغشش عليا .. وجاوب ودجا إلى قعد يهاجم فيك
Very Happy
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MessageSujet: Re: A quand la fin du régionalisme à deux balles à Kairouan?   Mar 10 Nov - 21:28

l'histoire du zorro de kairouan m'a vraiment choqué au début, mais apres un moment de reflexion je me suis posé la question: est ce qu'il faut croire a cette histoire mystique?.. aprés tout, on raconte plusieurs rumeurs a kairouan, plusieurs histoires, nouvelles et anciennes, non fondées se propagent souvent à kairouan et on trouve du mal à ne pas y croire vue l'ampleur de la propagation de ces histoires, je vous rappelle qu'il existe plus de 130 agences de presse à kairouan (cafés) Smile .
Revenons à notre zorro; les gens qu'il ramassait dans la rue etaient à ce point inertes, passifs comme des moutons... Wink
Du coup je me suis renseigné sur cette histoire, il s'avere qu'au cours des inondations qu'ont envahit le gouvernorat, la ville de kairouan a subit la plus importante immigration interne dans l'histoire du pays et cela en un temps tres reduit(des milliers d'habitants en quelques jours), les habitants des villages environnants ont fuit le massacre et la misère causée par cette catastrophe naturelle, imaginez l'infrastructure de ces regions a cette epoque ou meme une petite pluie inondait tout un village. A l'époque, le dernier soucis du gouvernement de bourguiba etait la securité de ces gens, et ce qui se passe à kairouan et on a negligé ces gens la, le gouverneur etait responsable d'une catastrophe humanitaire non mediatisée à l'epoque.
Du coup ces pauvres gens ont ramassé leurs enfants, ils ont quitté leurs maisons en argile detruites et fuyaient la catastrophe,par milliers, vers la ville de kairouan qui n'a pas été epargné du massacre, mais de facon moindre. Les gens de la ville ont acceulli ces refugiers ils les ont aidé, il y a des familles qui ont adopté des enfants. des familles entiere ont ete acceullis dans des maisons a kairouan et y sont restés pour travailler par la suite. des collectes ont ete faites.. tout ca parceque le gouvernement de bourguiba a negligé cette region et n'a pas deployé les moyens pour faire face a cette catastrophe... bref c'est une autre histoire...
revenons au zorro, quelques semaines apres la catastrophe ces pauvres gens erraient dans la ville.. dormaient sur les trottoires.. quelques uns se mendiaient.. certains volaient pour manger... on ne peut pas leur reprocher ces comportements parceque ces comportements sont humains et surviennent dans tous les camps de refugiers à travers le monde..
la municipalite a proposé a l'epoque de les ramener chez eux ,pour retrouver leurs villages, leurs terres, leurs fermes.. et ca se passaient dans des tracteurs parce que les autres moyens de transport ne pouvaient pas traverser les routes inondees... A SUIVRE
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tataa



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MessageSujet: Re: A quand la fin du régionalisme à deux balles à Kairouan?   Mar 10 Nov - 21:42

حسيت فم ناس معقدة و تعقدت من ها الحكاية..عطيتوها حجم كبير و هي ما تستاهلشي..النزوح تعاني منو القروان بكلها..قراوة و قيروانيين...و موش الناس بكلها تلقى ها المعاملات السيئة..و الدليل انسانة ولي قالتو انها ما حستشي بها الميز.. القراوة موش باهين تو؟؟؟؟؟؟؟..على الاقل ما تعمموشي..صوابع اديكم موش قد قد..ء
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MessageSujet: Re: A quand la fin du régionalisme à deux balles à Kairouan?   Mar 10 Nov - 21:55

tataa a écrit:
حسيت فم ناس معقدة و تعقدت من ها الحكاية..عطيتوها حجم كبير و هي ما تستاهلشي..النزوح تعاني منو القروان بكلها..قراوة و قيروانيين...و موش الناس بكلها تلقى ها المعاملات السيئة..و الدليل انسانة ولي قالتو انها ما حستشي بها الميز.. القراوة موش باهين تو؟؟؟؟؟؟؟..على الاقل ما تعمموشي..صوابع اديكم موش قد قد..ء

بالطببعة القراوة مش خايبين الناس فيها الباهي و الخايب بالطبيعة
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MessageSujet: Re: A quand la fin du régionalisme à deux balles à Kairouan?   Mar 10 Nov - 21:55

taissir a écrit:

revenons au zorro, quelques semaines apres la catastrophe ces pauvres gens erraient dans la ville.. dormaient sur les trottoires.. quelques uns se mendiaient.. certains volaient pour manger... on ne peut pas leur reprocher ces comportements parceque ces comportements sont humains et surviennent dans tous les camps de refugiers à travers le monde..
la municipalite a proposé a l'epoque de les ramener chez eux ,pour retrouver leurs villages, leurs terres, leurs fermes.. et ca se passaient dans des tracteurs parce que les autres moyens de transport ne pouvaient pas traverser les routes inondees... A SUIVRE

Assalamou alaykom,

Je remercie tous ceux qui ont participé à cette discussion et j'espère qu'ils seront plus nombreux les prochains jours pour continuer ce débat. Je remercie plus particulièrement Tatta et Taissir pour leur franchise. Je suis certain qu'elles ne partagent pas ces idées racistes et qu'elles essaient de faire la lumière sur un autre angle du problème à savoir le comportement qu'on peut juger "indécent" de certains gens qui sont venus à Kairouan des autres délégations et je peux comprendre leurs points de vue quoique je pense que ces comportements ne sont qu'une conséquence d'autres facteurs bien plus chroniques et plus graves (voir les interventions de Mme Hayet, Kairouan 50 et Hmed).
Ceci étant dit, permettez moi Taissir de vous dire que ce qu'on vous a raconté est un pur mensonge et une déformation de la réalité. La prochaine fois où vous visiterez Kairouan je peux vous indiquer des dizaines de personnes, aussi bien "Ouled Bled" que "Karbouns" qui ont été des témoins directs de cette période et ils vous parleront d'atrocités commises par "Zorro" bien plus graves et bien plus moches que ce que j'avais reportées dans mes derniers messages (Y a des trucs qu'on peut pas raconter en public). J'ai peur chère Taissir que la personne qui vous a raconté cette "version" des faits ne soient parmi les compatissants et les fans de "Zorro" et voudrait tout simplement le défendre, d'une manière indirecte, en vous livrant cette version trop "rose" et trop "humaniste" des crimes qui ont été commis à l'époque.

En fait, c'est cette déformation de la vérité qui est bien plus grave que les agissements de "Zorro". Ce sont ces versions "maquillées" de la vérité qui ont fait que le problème du racisme à Kairouan puisse encore exister et se développer encore et encore parmi nos jeunes. Si on avait pris la peine de sanctionner "Zorro" au moment des faits les choses ne se seraient pas empirées de la sorte. Personnellement, "Zorro" ne me fait ni chaud ni froid. Ce n'était qu'un simple employé de la municipalité. Ce sont ce silence "douteux" et cette complaisance "voilée" que je trouve scandaleux. Pour moi, "Zorro" était en quelque sorte une victime de ceux qui ont tout commandité mais n'ont pas voulu se salir les mains par des trucs pareils.

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MessageSujet: Re: A quand la fin du régionalisme à deux balles à Kairouan?   Mar 10 Nov - 22:03

السلام عليكم ( هاذي دخلة وادجيّة) باهي يا سيدي أنا أحسست أن الموضوع خرج عن أهدافه وأن الكلام فيه أصبح يغضب البعض وكما قال لي مسؤول مثقف يتابع ما نكتب أن هذا الموضوع سيثير حزازيات ونعرات ويعطل الحديث في مواضيع أهم وبعد أن قرأت بعض التدخلات أرى أننا أحطنا هذا الموضوع بجميع جوانبه وأريد من خلال كتاباتكم استخلاص النتائج التالية وعساها توقف زحف الحروف فيه :
ـ القيروان لجميع الناس حتى من خارج الولاية
ـ لا أحد وصيّ على عراقة بعض الناس دون بعض
ـ أن تمييز الناس حسب انتماءهم وقبليتهم أمر مرفوض
ـ أن الإنسان بأخلاقه وعمله ونظافته وقيمه لا بحسبه ونسبه
ـ ان ما قام به "زورو" يتطلب اثباتا تاريخيا ومن يريد هذا فليعمل على ذلك من خلال شهادات من الجانبين لا من جانب واحد
ـ نرفض ما جاء في صفحات الفايسبوك من احياء للنعرات القبلية الجاهلية
ـ أن التمدن اكتساب يفرضه العيش في المدن فلنترك للريف بقرنا وغنمنا وطابونتنا ودجاجنا ولنلتزم بالسلوك المدني ما دمنا اخترنا الحياة في المدينة
ـ على الدولة المساعدة على تمدين الأحياء المريفة كما بالإعتناء بالبنية الأساسية وبناء مراكز الشباب والإحاطة وفي هذا الإطار أذكر بالمركب الثقافي والشبابي المبرمج في المنشية وبالتهيئة الرئاسية التي تمت بحي سحنون " الملاجئ" وبالتهيءة المبرمجة بالبورجي
هذا وإني أرجو بكل الحاح الإكتفاء بهذا والسلام عليكم

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MessageSujet: Re: A quand la fin du régionalisme à deux balles à Kairouan?   Mar 10 Nov - 22:12

tataa a écrit:
حسيت فم ناس معقدة و تعقدت من ها الحكاية..عطيتوها حجم كبير و هي ما تستاهلشي..النزوح تعاني منو القروان بكلها..قراوة و قيروانيين...و موش الناس بكلها تلقى ها المعاملات السيئة..و الدليل انسانة ولي قالتو انها ما حستشي بها الميز.. القراوة موش باهين تو؟؟؟؟؟؟؟..على الاقل ما تعمموشي..صوابع اديكم موش قد قد..ء

Assalamou alaykom,

Chère Tatta, je vous accorde qu'il y des gens qui sont toujours complexés par ce phénomène. Et vous savez lesquels? Ce sont ceux qui refusent d'en parler (des deux côtés), qui gardent un silence passif ou encore ceux qui se permettent de tenir des propos racistes.
Et permettez moi de clarifier un certain point. Il ne s'agit pas d'une attaque contre les "Ouled Bled" (quoique je le répète pour la nième fois, cette notion "sociale" me fait vraiment rire) car comme l'a reporté Mme Hayet l'autre fois et comme vous pouvez le constater vous même, Chère Tatta, en consultant ces groupes sur facebook, il y a plusieurs jeunes dont les parents sont originaires des autres délégations de Kairouan mais qui partagent ces idées stupides. Nous ne parlons pas de "Krawa" mais nous sommes en train de combattre une mentalité raciste qui est, contrairement à ce que vous croyez, est une menace trop sérieuse. Il ne faut jamais prendre le racisme à la légère, chère Tatta.
Juste un dernier point. Vous avez parlé l'autre fois de la fille de l'une de vos amies qui se présentait comme "9arwya" et vous avez désapprouvé son comportement. Je ne comprends pas vraiment pourquoi vous l'avez fait. Permettez moi de vous dire que j'ai connu deux amies pendant mes études à Tunis, originaires d'une grande famille kairouanaise, et qui se définissaient comme des tunisoises. Je ne vois pas ce qu'il y a de scandaleux dans tout ça. Il est tout a fait normal qu'une personne ait un sentiment d'appartenance au lieu où est née, s'est faite des ami(e)s, poursuivi ses études... On ne va pas demander, chaque fois, aux gens de nous tracer leur arbre généalogique. Parce que si on on va le faire on va se retrouver avec 99% des "9rawa" qui seront classés comme des "Nouzouh" (Voir l'intervention de kairouan50).

PS: A ma connaissance, OBAMA se définit comme américain et non kényan. Sarkozy se définit comme français et non hongrois. Michaelle Jean (le gouverneur général du canada) se définit comme étant une canadienne et non pas une haïtienne (elle est originaire de Haïti).

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MessageSujet: Re: A quand la fin du régionalisme à deux balles à Kairouan?   Mar 10 Nov - 22:20

faress_62 a écrit:
السلام عليكم ( هاذي دخلة وادجيّة) باهي يا سيدي أنا أحسست أن الموضوع خرج عن أهدافه وأن الكلام فيه أصبح يغضب البعض وكما قال لي مسؤول مثقف يتابع ما نكتب أن هذا الموضوع سيثير حزازيات ونعرات ويعطل الحديث في مواضيع أهم وبعد أن قرأت بعض التدخلات أرى أننا أحطنا هذا الموضوع بجميع جوانبه وأريد من خلال كتاباتكم استخلاص النتائج التالية وعساها توقف زحف الحروف فيه :
ـ القيروان لجميع الناس حتى من خارج الولاية
ـ لا أحد وصيّ على عراقة بعض الناس دون بعض
ـ أن تمييز الناس حسب انتماءهم وقبليتهم أمر مرفوض
ـ أن الإنسان بأخلاقه وعمله ونظافته وقيمه لا بحسبه ونسبه
ـ ان ما قام به "زورو" يتطلب اثباتا تاريخيا ومن يريد هذا فليعمل على ذلك من خلال شهادات من الجانبين لا من جانب واحد
ـ نرفض ما جاء في صفحات الفايسبوك من احياء للنعرات القبلية الجاهلية
ـ أن التمدن اكتساب يفرضه العيش في المدن فلنترك للريف بقرنا وغنمنا وطابونتنا ودجاجنا ولنلتزم بالسلوك المدني ما دمنا اخترنا الحياة في المدينة
ـ على الدولة المساعدة على تمدين الأحياء المريفة كما بالإعتناء بالبنية الأساسية وبناء مراكز الشباب والإحاطة وفي هذا الإطار أذكر بالمركب الثقافي والشبابي المبرمج في المنشية وبالتهيئة الرئاسية التي تمت بحي سحنون " الملاجئ" وبالتهيءة المبرمجة بالبورجي
هذا وإني أرجو بكل الحاح الإكتفاء بهذا والسلام عليكم


بالعكس ما شفتش حاجة تغشش كل الردود محترمة و كلها تذم هذه الظاهرة
فلذلك ما ثمة شيء يغشش أو خارج السياق
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MessageSujet: Re: A quand la fin du régionalisme à deux balles à Kairouan?   Mar 10 Nov - 23:29

Bonsoir tout le monde

Sans verser dans l’excès et sans réveiller de vieux démons klu klux klan kairouano-kairouanais je dirai tout simplement que cette histoire de racisme régional est la résultante de différents facteurs :

1-économiques : Kairouan semble toujours une ville économiquement bloquée malgré les efforts louables de l’équipe administrative actuelle dont les réalisations en matière d’investissement restent en deçà des besoins en emplois. Trop de retards accumulés au fil des ans dans pas mal de secteurs ! Les gens ici sont épuisés de vivre en noir et blanc et ne perçoivent la couleur qu’au sahel ! Avec le gouverneur actuel et s’il reste parmi nous encore 2/3 ans bien de chemins seraient déjà parcourus en temps masqué et la région sortira très certainement de sa longue torpeur. Rien n’est donc perdu.

2-historiques : comme l’a magistralement exposé Kairouan 50 avec des hauts et des bas un age d’or trop limité entre le IXe et le XIe siècle mais souvent des périodes sombres et des conflits qui ne finissent pas auxquels Kairouan a toujours survécu pendant 13 siècles. Elle reste tout de même à l’image de la Tunisie un carrefour de civilisations Berbères, Puniques, Romaines, Byzantines, Arabes, Espagnoles, Ottomanes et autres en somme un melting-pot arabo-méditerranéen mais reste malade de sa composante familiale et ethnique.

3-politiques : Comme au temps du protectorat français l’ex leader Bourguiba l’a bien ancré dans les mœurs et les habitudes. Il a su insidieusement soulever les uns contre les autres par la délation et autres conflits d’intérêts. Il est allé jusqu’à proroger les privilèges octroyés à certaines familles du clergé peu patriotes à cette époque ou Youssefistes pour ne pas les avoir sur le dos. Finalement, ils l’ont eu avec les manifestations de « Allah Akbar Ma Yemchiche » seulement six ans après l’indépendance. Et c’était le calvaire et le blocus pour toute une région. Alors la question de militant ou pas a été reléguée en seconde position au point que ces derniers ne courent plus les rues ! Il a fallu l’ère du changement pour qu’un programme présidentiel bien structuré voit le jour.

4-démographiques : Kairouan a acquis depuis un certain nombre d’années le statut d’une ville tampon entre les flux migratoires provenant des zones rurales et les villes côtières situées à l’Est du pays. De ce fait Kairouan reste soumise à une pression démographique de plus en plus pesante. N’oublions pas que c’est une région qui compte près de 600.000 habitants répartis sur 11 délégations.

Dédramatiser, réduire cette « affaire » à une péripétie, à une histoire de cornecul songez plutôt aux sujets qui nous préoccupent le plus nos enfants, nos enfants, l’avenir de nos enfants c’est ce que je conseille à mes concitoyens !

Regardez Sousse où j’ai eu l’occasion d’y faire mes études secondaires les sahéliens se comportaient entre eux dans un passé pas très lointain avec grand dédain les gens de Moknine sont soulevés contre ceux de Ksar Helal, Kalaa Kebira contre Kalaa Sghira Akouda etc…- je m’abstiens de vous citer les obscénités véhiculées entre eux vous les connaissez tous - Avec le développement économique que connaît la région Sousse est devenu une ville cosmopolite où il est agréable de vivre !

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MessageSujet: Re: A quand la fin du régionalisme à deux balles à Kairouan?   Mer 11 Nov - 13:40

الظاهرة الي حكينا عليها موجودة في العالم بكلو موش القروان وحدها تعاني منو...فم كلمة ديمة نسمعوها *انا امريكي*....اذا هالشعب المتقدم يحكي هكة !!!..اذا لوموا الناس الي ما يعرفوش دينهم و رسولهم اش قال..بصفة عامة...ء
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MessageSujet: Re: A quand la fin du régionalisme à deux balles à Kairouan?   Mer 11 Nov - 14:55

Le Fondateur a écrit:

Dédramatiser, réduire cette « affaire » à une péripétie, à une histoire de cornecul songez plutôt aux sujets qui nous préoccupent le plus nos enfants, nos enfants, l’avenir de nos enfants c’est ce que je conseille à mes concitoyens !

Assalamou alaykom,

Cher Si Mohamed, permettez moi, pour une fois, de ne pas m'associer à l'un des points que vous avez évoqués (quoique je partage tout le reste) à savoir que c'est un sujet du passé qui n'intéresserait pas nos enfants. Mais c'est justement pour nos enfants qu'on a ouvert ce débat. C'est pour qu'ils ne naissent pas et ne grandissent pas dans cette atmosphère raciste.
Nous avons gardé le silence autour de ce sujet pendant des décennies, faisant semblant que tout baignait, et c'était quoi le résultat? Ce sont nos jeunes (nos enfants comme vous le dites) qui se sont trouvés impliqués dans de pareilles stupidités. Alors, de grâce, ne répétons pas la même erreur deux fois de suite.

Maintenant et pour répondre à Si Adel qui n'a fait que reporter les opinions de certains de nos responsables (que je salue au passage pour le suivi de notre forum et leur dynamisme), je dirais que ce n'est pas ce sujet qui risque de créer des tensions entre les différentes classes sociales ou entre les différentes délégations de notre gouvernorat mais ce sont ces groupes facebook qui risqueraient de le faire. D'autant plus que ces groupes, hébergés sur facebook, peuvent être visités par des millions de personnes chaque jour. Notre forum, qui n'intéresse que quelques milliers, cherche à combattre cette menace en dénonçant ce racisme et en brisant le mur de silence qui a tant profité à ce phénomène. Alors je crois sincèrement qu'on mérite d'être encouragés pour l'effort que nous sommes en train de déployer.

Enfin, je finis par la remarque de Tatta qui a dit que le phénomène du racisme est présent partout dans le monde. Je suis d'accord, mais ce n'est pas pour autant qu'on ne doit pas le combattre chez nous. C'est comme si on avait demandé à un voleur "mais pourquoi t'as volé cette gentille petite dame?" et lui il répond "Mais je ne vois pas qu'est ce que j'ai fait de mal en la volant, tout le monde est en train de voler". Est ce qu'on le laisserait partir pour cette "excuse"?.

Tatta a aussi parlé de la nécessité de parler d'une façon générale. Durant toutes les interventions qu'on a faites, citez moi un seul passage où on s'attaquait à une personne ou à une classe sociale. On n'a fait que s'attaquer à une mentalité. D'ailleurs, Mme Hayet a bien précisé que ces groupes facebook renfermaient des jeunes "Ouled Bled" et d'autres originaires d'autres délégations.
Vous pouvez me dire "Et Zorro, alors?" . Je crois que c'est ce qui a énervé beaucoup de monde. Je crois également que c'est la première fois qu'on a osé parlé de lui aussi ouvertement. Beaucoup, à Kairouan, ne se sont pas encore habitués à une telle franchise. Ils devront, désormais, faire avec. Pour ce qui est de "Zorro", et comme je l'ai répété à plusieurs reprises, je m'intéresse pas trop à lui pour sa personne mais pour ce qu'il représente. J'ai voulu faire la lumière sur ses "aventures" car j'ai trouvé qu'il était en train de devenir une idole chez nos jeunes. Alors je crois qu'il est du devoir de tout citoyen et de tout bon musulman de faire face à cette menace. On doit apprendre la vérité à nos jeunes, aussi crue et aussi douloureuse soit-elle.
Le message que doivent comprendre beaucoup de racistes (indépendamment de leurs appartenances sociales et géographique) que personne ne peut rester impuni. Il devra rendre des comptes même après des dizaines, voire des centaines d'années. Et je me rappelle à cet effet, un "hadith" de notre prophète (je me souviens du contexte général).
قال (صلعم) في ما معناه "إنّما أهلك الّذي من قبلكم أنّه كان إذا أخطأ ضعيفهم أقاموا عليه الحدّ و إذا أخطأ قويّهم تغاضوا عنه"ـــ (تغاضوا عنه) معناها طفّاو عليه الضّو...


PS: Tout à l'heure, j'étais en train de regarder "Al Jazeera" et ils ont parlé d'un meurtre, en Grande Bretagne, qui a été élucidé 22 ans après la mort de la victime. Le meurtrier, lui aussi, était mort mais les investigations ont continué tout ce temps (avec les tests ADN) par respect à la victime et aux valeurs de la justice et de l'équité. On devrait apprendre un petit peu de ces gens.

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MessageSujet: Re: A quand la fin du régionalisme à deux balles à Kairouan?   Mer 11 Nov - 18:09

Re assalamou alaykom,

Ya jme3a, vous ne pouvez pas imaginer à quel point je suis, à l'heure actuelle, content et fier de certains de nos jeunes kairouanais. Wallah. Un de mes amis m'a appelé tout à l'heure pour réagir au sujet du racisme. Il m'a parlé d'un groupe "raciste" comme ceux qu'on a découverts la dernière fois et m'a demandé d'aller jeter un coup d'œil. Il y avait des jeunes racistes comme je m'y attendais mais il y avait aussi, et c'est là la bonne surprise, d'autres jeunes qui se battaient contre cette mentalité (des jeunes "Ouled Bled" et originaires des autres délégations ensemble pour le faire). J'étais vraiment épaté par la qualité des commentaires.

En lisant ces jeunes qui étaient en train de défendre des valeurs humaines justes, je me sentais de plus en plus fier d'être kairouanais et de plus en plus fier d'une partie de notre jeunesse.
J'essaierai de vous poster certains de ces messages (des 2 camps) pour ceux qui n'ont pas de compte facebook et de donner le nom des groupes pour ceux qui peuvent y accéder. Je dois sortir, la, pour faire quelques courses Very Happy. A toute à l'heure inchallah.

Mazel el khir fel denia w fi chabeb el 9erwen...

PS: Tatta avait raison. Il ne faut pas mettre tout le monde dans le même panier Razz .

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MessageSujet: Re: A quand la fin du régionalisme à deux balles à Kairouan?   Mer 11 Nov - 20:08

توا كنت ولمدة ساعة نقري في تدخلات الفايس بوك "قروي 100في100

عاد الحقيقو لقيت برشا شباب يقولوا في كلام فيه مستوى باهي وهوما ضد العنصرية والجهويات وحكاية بلدي وعربي .. والنقاش في المجموعى بدا ياخذ منعرج باهي حيث توجد من هو مع ومن هو ضد من بين الشباب إلى ألقابها تدل على كونها عريقة في مدينة القروان

انحب انقول للطا راني اتحمّست للموضوع رغم إلى أنا عمري ما حسيت إلى أنا ساحلية عايشة في القروان .. رغم إلى نعرف إلى الواحد الأصيل ما يلزموش ينكر وينسي أصلو حتى وإن كان كيف ما كنت أنا نمشي لبلادي كان في الصيف وقت ما كنا صغار ثم كيف كبرنا ولّينا انصيفوا في بقعة أخري ومانزوروا بلادنا ودارنا وزيتزنا في الساحل كان في المناسبات العائلية الكبيرة

أنا راني متفهمة الموقف متاعك ومتاع تيسير لأن الواحد ما يحبّش في بلادو حتى كلمة خايبة .. لكن انحبك تاخذ الموضوع من زاوية فما آفة قاعدة تنخر في جسم القروان من ناس جهلة يلزمنا انجيوا ضدها بكل قوة ومانخليوهاش تضر القروان أكثر ملّى هي مضرورة

تعرف كان جاو أصيلي ريف القروان يحسوا بالشعور إلى انحس بيه أنا مثلا وهو أني مهما غبت من سنوات على القرية متاعي ، كيف نكون في الثنية ماشيتلها ونشوف البلاكة في الثنية فيها اسم قريتي انحس بشعور غريب وانحس إلى هاك القرية بهواها وبعبادها وزيتونها وحجرها وبحرها (إلأى هو موش باهي كان لشويا صيد) انحسهم الكل متاعي ، ملكي وانا غصن من سجرة هاك التربة والهواء

كان كل واحد يحس بالشعور هذا للبلدة إلى يرجعلها أصلو ورحمة أمي لا عاد واحد يحس بأي إهانة من حكاية انت منين وانت منين

الشباب يلزمهم يعرفوا إلى راهو كل شير في الكرة الأرضية عندها أماليها إلى جذورهم فيها وان الناس ماعادتش كيف قبل تلقي الحومة كاملة تسكنها عيلة وحدة ... معناه حتى العايلات تلقاهم لامين بعضهم في حومة وما ياخذوا كان من بعضهم ووووو

توا الناس خرجت موش من الحومة والبلاد برك .. توا العباد اتفرقت في العالم وسكان كل بلاد مهما كانت صغيرة ولات مختلطة .. تكان اتشوفوا قري الساحل توا تعرفوا قدّاش فما من ولاية القروان ومن جميع ولايات الجمهورية .. وخذاو من بعضهم واتناسبوا وتوا من النادر باش تلقي شكون ياخذ بنت عمو أو ولد عمها وإلا من العيلة فرد مرّة

عاد هذا الكل هو نتيجة حتمية للوقت .. وحاجة إيجابة تنفع تونس بصفة عامة ... وحكاية ولد بلاد وجبري و من وراء البلايك .. وقعر .. رغم إلى تلقاها في كل شبر في تونس .. إلا أنها قاعدة تمشي وتكثر خاصة في أوساط الشباب العاطل ولّى ما عندوا باش يتباها غير بحكاية أنا منين وانت منين

الشباب هذا يلزموا يفيق ولو بكلام مجرح كيف كلامي باش يسيّب عليه هالرويّق ويتلها يحكي في حوايج تفيد القروان

والله يظهرلي قاعدة انقول في كلام موش مسترسل .. امغطية راسي نكتب من غير حتى مانشوف فما غلاط وإلا لا وزيد حتى مانحبّش انعاود نقري ههههه
هيا يزيني توا وانقوللكم راني لقيت ولدي مع المجموعة رغم إلى هو موش قروي 100 في 100 أمو إلى هي أنا ساحلية هههه لكنو إلى حد الآن ما كتب شيء [right]
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MessageSujet: Re: A quand la fin du régionalisme à deux balles à Kairouan?   Mer 11 Nov - 20:32

Assalamou alaykom,

De retour mes amis et comme je vous l'avais promis, je vous parlerai d'un autre groupe formé par des jeunes kairouanais et appelé "9arwi 100%". Le groupe renferme 1249 jeunes membres et a été le terrain d'un débat très passionnant au sujet du racisme entre ces jeunes (la preuve que c'est un sujet d'actualité et vital pour notre ville et notre région). Ce qui est frappant dans ce groupe c'est qu'on a l'impression d'entendre leurs ainés parler. En d'autres termes, ces jeunes étaient une image trop fidèle à leurs parents (d'où l'importance d'une bonne éducation pour éradiquer ce mal de notre société).

A un certain moment, une personne a posé la question suivante " Kifèh ta3ref rou7ik 9arwi a 1000% walé?" et c'est ainsi que le débat s'est ouvert. Ce que j'ai constaté c'est qu'on pouvait diviser ces jeunes en 3 groupes (exactement comme dans la réalité). Y en a qui ont tenu des propos extrêmement racistes et xénophobes (vous aurez le temps de le découvrir en consultant le sujet). D'autres qui ont préféré garder un silence "douteux" comme si le sujet était étranger à Kairouan (ce sont ces personnes qui me font le plus pitié parmi les 3 groupes). Et enfin, les jeunes qui ont combattu ce fléau avec des interventions magistrales dignes des plus grands écrivains.

Le 2ème élément que j'ai remarqué c'est que chacun de ces 3 groupes regroupaient des jeunes qu'on peut classer comme "Ouled Bled" (en espérant qu'un jour on élimine cette classification sociale) et d'autres dont les origines remontent aux zones rurales de Kairouan. Ceci est une preuve que le racisme ne se limite pas à une certaine classe sociale mais peut toucher n'importe qui, surtout si ce "n'importe qui" a reçu une mauvaise éducation.

Vous pouvez visiter ce groupe sur le lien suivant (il y a 3 pages)
http://www.facebook.com/topic.php?uid=163919698255&topic=10535#topic_top

Faites surtout attention aux interventions de

- Mohamed Houssem BEN GHANEM
- Faifa Ben Fradj
- Hassen Chiha
- Soumaya Kemicha

Ces 4 jeunes sont F A B U L E U X... (je leur tire ma révérence)

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MessageSujet: Re: A quand la fin du régionalisme à deux balles à Kairouan?   Mer 11 Nov - 20:41

insana a écrit:
[right]توا كنت ولمدة ساعة نقري في تدخلات الفايس بوك "قروي 100في100

عاد الحقيقو لقيت برشا شباب يقولوا في كلام فيه مستوى باهي وهوما ضد العنصرية والجهويات وحكاية بلدي وعربي .. والنقاش في المجموعى بدا ياخذ منعرج باهي حيث توجد من هو مع ومن هو ضد من بين الشباب إلى ألقابها تدل على كونها عريقة في مدينة القروان
[right]

سبقتني مدام حياة

Juste une remarque. J'ai préféré ne pas parler des autres jeunes car ils ont tenu des propos trop blessants (Doudou la géniale est un ange comparée à eux). Au fait. Imaginez un peu qui a été, encore une fois, l'idole de certains de ces jeunes? Idea

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MessageSujet: Re: A quand la fin du régionalisme à deux balles à Kairouan?   Mer 11 Nov - 21:14

Je n'aime pas qu'on utilise les mots "racismes" et "xénophobie" car ce n'est pas le cas à Kairouan. Aux USA, il y a les américains qui se sont installés les premiers en Amérique et qui ont refusés ceux qui voulaient arriver après, ce n'était pas un cas de racisme, le racisme correspond par exemple à la façon de traiter les jaunes, les bleus et les noirs par les blancs.
D'autre part, à ma connaissance, le concept de "ouled bled" est mal employé ici, car ça ne correspond pas aux kairouanais installés depuis un siècle ou plus à Kairouan, mais à tous les kairouanais qui sont là depuis plusieurs décades (3 ou plus) y compris ceux qui sont d'origine rurale.
Ceci dit, c'est bien d'en parler, il faut continuer à le faire, beldi et non beldi; beldi ancien et beldi nouveau; oueld errif et oueld el medina, ould sbikha et ould el oueslatia ; oueld hadjeb layoun 1 et ould hadjeb layoun 2; Karoui et sa7li, sa7li et tounsi, tunisois et nouzou7; sfakci et zarzissi, ould menzah et ould ennasr city, ould lafayette et ould montfleury ; ould bab jedid et ould bab souika, ould bouh et ould oummou, ould memmetou et ould jed bouh, et la liste est longue... surtout soyez patient et réservez le temps nécessaire pour le faire; 1 mois, 1 an une éternité, vous essayez de résoudre qui a une seule solution pour le faire diparaître naturellement : le temps ! et par conséquent vous perdez votre temps.
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MessageSujet: Re: A quand la fin du régionalisme à deux balles à Kairouan?   Mer 11 Nov - 22:02

pervasif a écrit:
Je n'aime pas qu'on utilise les mots "racismes" et "xénophobie" car ce n'est pas le cas à Kairouan.

surtout soyez patient et réservez le temps nécessaire pour le faire; 1 mois, 1 an une éternité, vous essayez de résoudre qui a une seule solution pour le faire diparaître naturellement : le temps ! et par conséquent vous perdez votre temps.

Assalamou Alaykom,

Cher pervasif, permettez moi de vous dire que personne n'aime employer les termes "racisme" et "xénophobie", mais en se référant aux encyclopédies, aux ouvrages scientifiques et aux sites internet on se rend compte que c'est exactement ce qui est en train de se passer chez nous. Voila la définition du mot "racisme" selon le site "Wikipédia" (qui est quand même bien plus sérieux que Paris Match Razz ).

Le racisme est une idéologie consistant à hiérarchiser des groupes naturels humains, désignés souvent sous le terme de races, à partir d'attributs naturels, visible ou non (physiques, psychiques, culturels, etc) des caractéristiques morales ou intellectuelles s'appliquant à l'ensemble de ce groupe. Plus largement, l'historien Benjamin Isaac explique qu'on peut qualifier de raciste « toute pensée qui attribue collectivement à un peuple ou à un groupe humain les mêmes traits de caractère et de comportement, transmis de génération en génération sans possibilité d'y échapper par un choix individuel »[1].

Cette idéologie peut entraîner une attitude d'hostilité systématique à l'égard d'une catégorie déterminée de personnes. Ces actes d'hostilités se traduisent par la discrimination, une forme de xénophobie ou d'ethnocentrisme.

Certaines formes d'expression du racisme, comme les injures racistes, la diffamation raciale, la discrimination (embauche, service,…), sont considérées comme des délits dans un certain nombre de pays.

Les idéologies racistes ont servi de fondement à des doctrines politiques conduisant à pratiquer des discriminations sociales, des ségrégations ethniques et à commettre des injustices et des violences, allant jusqu'au génocide.


Maintenant, pour ce qui est du fait que "nous sommes en train de perdre notre temps", je dois dire qu'une telle attitude "défaitiste" me surprend de votre part cher pervasif, vous qui vous êtes toujours montrés dynamiques et réactifs chaque fois qu'ils s'agissait de parler de la JSK ou des élections législatives. En tout cas, cher ami, je peux vous garantir que ce sont l'inertie et la passivité de nos aînés qui ont fait que cette mentalité a pu gagner du terrain depuis l'avènement des colons français (car il faut souligner que Kairouan n'a jamais connu durant toute sa longue histoire un phénomène pareil).

C'est seulement en mettant à nu ces "racistes" indépendamment de leurs appartenances qu'on y arrivera. C'est quand ces gens là comprendront qu'ils ne peuvent rester impunis qu'on commencera à trouver la voie de sortie de ce "merdier". Et je vous garantis, cher pervasif, que si on continue à dévoiler et à dénoncer ces pratiques, on arrivera, inchallah, à éradiquer ce "mal" bien plus vite que vous ne l'avez prédit.
C'est une promesse...

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MessageSujet: Re: A quand la fin du régionalisme à deux balles à Kairouan?   Jeu 12 Nov - 8:11

Cher Wajda, toutes les définitions ont été préparés pour défendre les juifs, tous les concepts ont été préparés à leur service et rien d'autre, tout le droit de l'homme qu'on nous impose avec toute la terminologie qu'il emploie est conçu pour la seule cause des juifs. Ces termes existent bel et bien avant que les juifs ne se réveillent et se relèvent une deuxième fois de leur existence, mais aujourd'hui ils adaptent les concepts à leur intérêt.
Revenons à nos moutons, nos enfants n'ont pas ce problème en tête, et ils vont vivre d'autres problèmes plus importants et plus graves et là peu importe s'ils seront beldi ou délice.
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MessageSujet: Re: A quand la fin du régionalisme à deux balles à Kairouan?   Jeu 12 Nov - 16:30

Citation :
ould bouh et ould oummou, ould memmetou et ould jed bouh, et la liste est longue... surtout soyez patient et réservez le temps nécessaire pour le faire; 1 mois, 1 an une éternité, vous essayez de résoudre qui a une seule solution pour le faire diparaître naturellement : le temps ! et par conséquent vous perdez votre temps.

يا ودجا يا ولدي شبيك هالغش الكل هههه الحقيقة هي حكاية ولد أمو وإلا ولد بوه وإلا ولد عزيزتو لاهين بيها ناس القهاوي .. لكن أحنا هنا هوكا باش انكونوا أرفع من جماعة القهاوي بشويا تلهينا بولد البلاد والنازح Smile

المهم وبالرسمي الموضوع راهو يلزم الحديث فيه والبحث في أسبابو ومسبباتو ومحاولة ابعاد الشباب على العقلية المتخلفة .. على كل ومهما كانت هاك شويا تشنجّات.. فإن النقاش كان ومازال يفيدنا يرشا والمعلومات إلى فيه وطرحها بالمؤيّد والمكذّب ماهي إلا للإفادة ... وبكل سراحة أنا انحب النقاشات الصعيبة هذه ولّى فيها كولني ناكلك بمستوى مشرّف جدا
(هوكا أنا امعاكم ما تنساوني ) وشكرا للناس الكل
والنقاش يتواصل
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A quand la fin du régionalisme à deux balles à Kairouan?
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